Google in ce in ce mai prost

Proiect care işi propune realizarea unui motor de căutare pentru site-urile .ro.

Moderator: Moderatori

Avatar utilizator
danovidiu
PHPRomania Moderator
Mesaje: 35
Membru din: Dum Mai 26, 2002 1:44 am
Localitate: Tg-Mures, Romania
Contact:

Google in ce in ce mai prost

Mesajde danovidiu » Dum Aug 22, 2004 3:59 pm

Mi se pare mie sau o data ce a trecut pragul de 4 miliarde de pagini indexate, tehnologia nu mai face fata ? Si ma refer la calitate. Mai ales ca au schimbat si ceva pe la algoritmi (PageRank mare mai nou inseamna sa ai si tu neaparat linkuri catre alte site-uri mari).

Plus ca au pus un filtru ciudat. Exemplu :
cauta "microsoft", si dupa aceea "microsoft -ewqrewefsdgdsfgsdf". Compara rezultatele.
cauta "ebay", si dupa aceea "ebay -tretrretrewtewrtref". Compara rezultatele.

In mod normal al doilea cuvant din query-uri, care incepe cu - , nu ar trebui sa influenteze rezultatele, tinand cont de faptul ca Google ar trebui sa caute pagini care contin cuvantul microsoft, dar NU si cuvantul ewqrewefsdgdsfgsdf (de acolo vine minusul). In mod normal rezultatele ar trebui sa fie la fel, pentru ca 100% ca nu exista cuvantul ewqrewefsdgdsfgsdf pe nici unul dintre site-urile vizate.


If you can't find a way, make one !

Dan Ovidiu, Manager de proiecte,
Asociatia non-profit STG
https://www.sparetimegroup.net/
jabber://smarty@sparetimegroup.net

eyecon
Average Member
Mesaje: 180
Membru din: Mar Noi 05, 2002 3:35 pm

Mesajde eyecon » Lun Aug 23, 2004 2:35 pm

Daca nu iti place google ai tot timpul alternative.


www.a9.com
search.yahoo.com
search.msn.com

Avatar utilizator
danovidiu
PHPRomania Moderator
Mesaje: 35
Membru din: Dum Mai 26, 2002 1:44 am
Localitate: Tg-Mures, Romania
Contact:

Mesajde danovidiu » Lun Aug 23, 2004 6:05 pm

Nici unul dintre ele nu se apropie de cum era inainte Google.
If you can't find a way, make one !



Dan Ovidiu, Manager de proiecte,

Asociatia non-profit STG

https://www.sparetimegroup.net/

jabber://smarty@sparetimegroup.net

Avatar utilizator
danovidiu
PHPRomania Moderator
Mesaje: 35
Membru din: Dum Mai 26, 2002 1:44 am
Localitate: Tg-Mures, Romania
Contact:

Mesajde danovidiu » Joi Aug 26, 2004 11:12 am

Alternative:

a9.com
turbo10.com
search.com
teoma.com
askjeeves.com
allteweb.com
yahoo.com
...si sa nu uitam http://citeseer.ist.psu.edu/ [ chiar daca nu indexeaza tot web-ul, pentru research e ideal, pentru ca foloseste referintele intre documente, si asa le determina relevanta ]

Atatea imi amintesc pe moment. Altele mai stiti ?
If you can't find a way, make one !



Dan Ovidiu, Manager de proiecte,

Asociatia non-profit STG

https://www.sparetimegroup.net/

jabber://smarty@sparetimegroup.net

google lover

google mai bun sau mai prost?

Mesajde google lover » Sâm Sep 04, 2004 4:17 pm

chiar aveti capul mai mare decat ei? mi se pare mie sau o actiune la google costa peste 100 de parai? poate asta inseamna tot...si pe langa asta...cand v-or tine oole sa faceti asa ceva...mai discutam...pana una alta stiti doar ce inseamna -skadjalskjdakl intr-o cerere de cautare....dar...defapt...nu prea aveti habar de cum merge treaba...





Google lover,

www.google.com partner of www.marmota.ro

Avatar utilizator
danovidiu
PHPRomania Moderator
Mesaje: 35
Membru din: Dum Mai 26, 2002 1:44 am
Localitate: Tg-Mures, Romania
Contact:

Mesajde danovidiu » Dum Sep 05, 2004 12:36 am

Google ESTE inca cel mai tare. Dar ma obisnuisem sa fie bun ca si calitate.

Lectura interesanta : http://www.google-watch.org/broken.html

P.S. Google lover, iti recomand sa folosesti un generator de thumbnailuri pe marmota.ro.
If you can't find a way, make one !



Dan Ovidiu, Manager de proiecte,

Asociatia non-profit STG

https://www.sparetimegroup.net/

jabber://smarty@sparetimegroup.net

herp

Google nu mai este de actualitate

Mesajde herp » Mie Ian 19, 2005 9:18 am

Motorul de cautare google.com nu mai face fata cererii nari de pe piata sa va dau un exemple am cautat greenpeace si mi-a aparut situri porno si nu am incurcat google cu booble ci pur si simplu numai organizatia greenpeace nu mi-a cautat.

Avatar utilizator
arond
Senior Member
Mesaje: 580
Membru din: Joi Mar 11, 2004 2:00 am
Localitate: 127.0.0.1
Contact:

Mesajde arond » Joi Ian 20, 2005 12:33 am

E in firea lucrurilor sa fie asa.

Orice masina de cautare care indexeaza paginile automat (asa cum face Google) poate fi manipulata sa indexeze si sa clasifice paginile dupa pofta celui care le scrie. Google si al lui PageRank are meritul ca permite destul de greu asta. Si tocmai pentru acest motive, prima pagina de rezultate de la Yahoo! Search intoarce pagini care au fost indexate de mana (de catre redactori in carne si oase).

De altfel in jurul manipularii Google s-a dezvoltat o intreaga mica industrie. Pe voi nu v-a frapat faptul ca s-a umplut netul de firme care ofera servicii de SEO (Search Engine Optimization) ? :)

Numa' bune.
People ask for criticism, but they only want praise.
W. Somerset Maugham (1874 - 1965).

http://www.arond-design.ro

phpweb
Senior Member
Mesaje: 210
Membru din: Mar Mar 29, 2005 8:23 am
Contact:

Mesajde phpweb » Mie Iul 13, 2005 10:38 am

O treaba interesanta care mi s-a intamplat si nu stiu daca este normal : am avut un site care a atins in 6 luni de la lansare un PR 4, dupa un an l-am pus pe domeniu propriu (inainte figura ca subdomeniu) si m-am trezit ca PR-ul este zero desi continutul site-ului desi dinamic a pastrat acceeasi tematica. Concluziile sunt de prisos...

carco
Senior Member
Mesaje: 2799
Membru din: Joi Mai 27, 2004 4:36 pm
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesajde carco » Mie Iul 13, 2005 11:17 am

Aceasi chestie am patit-o si eu. Si acum la o anumita cautare, vechiul nume apare in primele 10 rezultate insa cel nou ... nu. (schimbarea a fost facut cu ceva ani in urma). (e drept vechiul nume e inca functional insa prin directoarele pe unde l-am inscris manual am facut modificarile).

So, cat de mult conteaza content-ul pana la urma? De aici si problema cu "manipularea google" pentru ca se bazeaza pe prea multe criterii ce nu au legatura cu continutul efectiv al unei pagini.

De curand am refacut un site si am renuntat la anumite fisiere (am facut un mare main.php). In fisierele vechi am pus
HTTP/1.1 301 Moved Permanently
si cu toate astea indexarile vechi inca apar cu descrierierile vechi. (desi noile fisiere au fost indexate de cateva ori de la schimbare iar la cele vechi nu mai exista nici o referire)
Programator cu experienta in Magento/ZF, Typo3/Flow3, Symfony, B2B, CRM, ERP, SMB... vand betoniera

Avatar utilizator
arond
Senior Member
Mesaje: 580
Membru din: Joi Mar 11, 2004 2:00 am
Localitate: 127.0.0.1
Contact:

Mesajde arond » Mie Iul 13, 2005 11:37 am

Cred ca totul depinde de link-urile externe. Cateva link-uri in locuri bine alese pot sa-ti ridice PR-ul mult, mai mult probabil decat sute de link-uri neimportante. Avand in vedere caracterul recursiv al ajustarilor, cred ca e normal sa existe balbe de felul asta (phpweb)... si care pot persista in ani daca link-urile externe nu se schimba.

In ceea ce priveste HTTP 301, e posibil sa nu-l ia in considerare... si sa mentina continutul vechi. Numai ei stiu :).

De asemenea, am convingerea ca in ceea ce priveste cautarea se foloseste o anume stochastica, si de-asta e posibil ca termeni inexistenti/eliminati sa dea rezultate diferite.

Oricum, tehnologia din spatele Google e fabuloasa... eu inca ma mai minunez uneori ca merge, cat de cat :).

Numa' bune.
People ask for criticism, but they only want praise.

W. Somerset Maugham (1874 - 1965).



http://www.arond-design.ro

phpweb
Senior Member
Mesaje: 210
Membru din: Mar Mar 29, 2005 8:23 am
Contact:

Mesajde phpweb » Mie Iul 13, 2005 2:35 pm

Partea urata este ca la mine link-urile externe se modifica cel putin saptamanal datorita faptului ca derulez un volum de publicitate semnificativ.
Imaginile au alt, legaturile la fel si nimic.
Credeti ca daca in prima pagina as face modificari zilnice, PR-ul ar creste mai repede ?

whooper
Senior Member
Mesaje: 866
Membru din: Mar Apr 05, 2005 9:58 pm
Localitate: Toronto ON

Mesajde whooper » Vin Iul 15, 2005 5:34 pm

phpweb scrie:..am avut un site care a atins in 6 luni de la lansare un PR 4, dupa un an l-am pus pe domeniu propriu (inainte figura ca subdomeniu)..


PR4 aveai doar din cauza ca era subdomeniu. Celelalte subdomenii similare cu al tau influentau PageRank-ul. Am un site cu care fac statistici. Nu e mediatizat in NICI un fel, eu sunt SINGURUL UTILIZATOR, insa e subdomeniu si tot PR 4 are.
Join The Forums - Time Well Wasted!

Zamolxe
Average Member
Mesaje: 129
Membru din: Mar Ian 14, 2003 4:50 pm
Localitate: Bucharest

re

Mesajde Zamolxe » Sâm Iul 16, 2005 2:16 pm

salut

o actiune la google costa 300$ comparativ cu wisenut care e numai 3$ (asta doar informativ).

google nu si-a pierdut din acuratetea cautarilor, ci inregistrarile se afla in perioada de trecere de la PageRank la TrustRank. adica, daca pagerank se bazeaza pe un algoritm care calculeaza: linkuri interne, externe, densitate cuvinte unice si duplicate, taguri heading, cuvinte din title si meta, alternative la format (link type: versiune printabila, pdf, xml, etc), si alte chestiuni mai putin importante), trustrank se va baza pe urmatoarea logica:
- se porneste de la o lista cu aprox. 200 de site-uri alese intern de specialisti (numarul se poate sa fie mai mare, si stabilit pe zone - tari), care sunt de incredere (ex. pentru programatori, developeri - freshmeat, sourceforge, devshed, etc) iar acestea la randul lor genereaza o lista intreaga de alte site-uri/link-uri care vor aparea la randul lor de incredere => un tree care are site-uri pe diferite nivele de incredere.

astfel se elimina rezultatele de care voi pomeneati mai sus: caut pe google un cuvant greenpeace si apar site-uri cu buci :). pt ca acestea apar datorita faptului ca fac parte dintr-o retea mai mare de site-uri legate intre ele (pe diferite ip-uri) si construite in asa fel incat sa dea ranking mare in orice motor care le indexeaza. care retea de site-uri poate sa fi fost facuta acum 2 zile de catre amatori sau spammeri/scammeri.

cu pagetrust se verifica vechimea paginii respective, daca are legaturi pe site-uri de incredere, si cum si cat de des isi schimba continutul. ca sa nu mai zic de relevanta. pt ca ati vazut ca la germani sunt o gramada de site-uri care sunt indesate cu cuvinte aiurea si link-uri total aiurea, doar ca sa genereze trafic.

consider trustrank un avantaj pentru developerii care stiu sa faca o pagina de web valabila, cu o structura competenta/la fel si codul.

alta problema este ca spammerii s-au infiltrat si in dmoz.org devenind editori pe diferite categorii de interes, si (cum google este influintat in oarecare masura de inscrierea site-ului in dmoz) apar tot felul de site-uri aiurea. netscape incearca sa rezolva rezonabil problema, sa speram ca nu o sa ajunga de rasul lumii cel mai mare director de linkuri din lume. [offtopic a fost]

la modul cum sunt investiti banii in google, pe masura ce metodele de spam devin mai complexe, acestia vor progresa sigur si cu motorul de recunoastere al acestora.

consider ca daca iti faci o pagina bine structurata din punct de vedere al informatiei si al codului, google iti va lua in considerare pagina fie ca e domeniu sau subdomeniu. am exemple concrete in care am subdomenii cu ranking mai mare decat domeniul din care fac parte, pentru ca sunt mai bine lucrate si intretinute.

va rog sa ma contraziceti daca gresesc in textul de mai sus.

serban

necenzurat
Senior Member
Mesaje: 360
Membru din: Sâm Sep 10, 2005 8:00 am

Mesajde necenzurat » Lun Noi 21, 2005 11:10 pm

cui nu-i mai place google sa-si faca un motor de cautare propriu sincer al meu e da e bazate pe toate


www.necenzurat.tol.ro/motoru/
-
meh


Înapoi la “Motor de cautare”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 1 vizitator