Forum PHP Romania - Discutii despre PHP, MySQL, Javascript, AJAX, etc

[ionut.gazdaru]

ieri rasfoiam joburile din alertele zilnice de la ejobs.ro si gasesc ceva interesant, jop ca programator php cu posibilitatea de a lucra de acasa: http://www.ejobs.ro/user/viewanunt.php?id=33255&no_commercials=true
eh, entuziasmat apas butonul de aplicare completez repede cele trei intrebari ignorad faptul ca una era cam redundanta in contextul ejobs.ro si apoi ma culc linistit.
astazi ma intorc de la actualul job si vad un mesaj de la jobs@dspcompany.ro care suna ceva de genul asta:
Citat:
Buna ziua.

Am citit Cv-ul dumneavostra dar inainte de a discuta detalii legate de angajare (colaborare) dorim sa executati un mic test pentru o mai buna clarificare a cunostiintelor dumneavoastra

Testul mai sus mentionat este atashat acestui mail.
Va multumim !

O zi buna in continuare

DSP COMPANY
http://www.dspcompany.com
Email : office@dspcompany.com
Mobil: +40741012517
Telefon fix: +40251482416


pentru a exemplifica mai bine am pus tema de test pe un server public.

Imi aduc aminte ca tre sa platesc ceva la electrica, ma imbrac rapid si ma duc la tramvai. Pe drum ma gandesc la compania asta care face teste inainte de angajare cu mini siteuri si ce bine ar fi sa lucrez cu ei. Imi planuiesc o noapte lunga pt a face aplicatia. La electrica inchisese de 15 min.Ma oftic, back home. Mai citesc o data tema de test.
Ma gandesc sa vad ce e cu compania asta inainte de a ma apuca de tema de test, sa vad ce au mai lucrat si cum sa ii tratez mai departe. De aici si pana la mailul pe care l-am dat companiei nu au trecut decat 2 ore.

Citat:
buna ziua,

multumesc pentru raspunsul prompt la aplicarea mea.
as avea cateva intrebari legate de job, intrebari cred eu necesare dat fiind ca nici anuntul dat pe ejobs si nici siteul dumneavoastra nu m-a clarificat cu privire la profilul companiei, realizari anterioare, si multe alte detalii de interes atat pentru un posibil client cat si pentru un eventual angajat.
asadar:
1. ce ati mai realizat anterior?
2. cu ce echipa voi colabora si daca aveti designeri si specialisti in SEO?
3. ce forma concreta de colaborare presupune acest job si ce asigurari oferiti pentru un castig stabil dat fiind ca siteul dumneavoastra nu poate atrage clienti?
4. de ce siteul dumnevoastra nu prezinta aproape nici o informatie legata de realizarile anterioare, de ce fldinteractive.com nu este online?
5. de ce siteul dumneavostra e facut cu un template ce poate fi luat de la http://www.onlytemplates.info/ si mai sunt destul siteuri cu acelasi template ( http://www.google.com/search?q=1602notebook_2.swf)
6. de ce marea majoritate a paginilor din footerul pagnii dvs. nu merg iar cele care merg sunt de forma puse acolo. http://templates.dspcompany.com/ e de fapt afiliat la templatemonster cu userul darkwish02 si nu vinde direct templateurile.
de ce http://link-exchange.dspcompany.com/ e atat de gol si nu contine decat linkuri catre "compania mama"? sa nu mai zic de lipsa paginii http://link-exchange.dspcompany.com/contact.html....
Cumva darkwish02 care e inregistrat pe forumurile softpedia.com, as.ro, phpromania.net e persona din spatele companiei? daca da, atunci am mari dubii cu privire la seriozitatea ofertei dvs de lucru. Ultimele posturi pe phpromania.net dau dovada de multa lipsa de profesionalism si indica o persoana neinitiata in domeniul in care activeaza DSP Company.
De asemenea textul anuntului jobului contine multe semne de lipsa de profesionalism: "Suntem o firma relativ noua pe piata .. dorim sa ne extindem si restul ...veti vedea pe parcurs .. nu aveti ce sa regretati " cam multe iar limbajul este cum nu se poate mai potrivit pentru scopul propus. Suna ca reclamele la sistemele piramidale de castiguri online.
Cat despre intrebarile puse, primele doua au raspuns prin scrisoarea de intentie si prin cv. nu e nevoie si e chiar stresant pentru un aplicant sa scrie inca o data ce a scris si ceea e va si primi angajatorul prin cv. poate intrebarea "de ce te consideri angajatul ideal?" ar avea totusi rost, dar oricum va sfatuiesc sa cititi pe ejobs rubrica tips & tricks.

Aceleasi semne de lipsa de profesionalism se manifesta si in mailul pe care mi l-ati dat prin libajul de tip irc, ex: "Testul mai sus mentionat este atashat acestui mail."
Iar "testul" are alte probleme de limbaj:
probleme de exprimare in limba romana:
" Cautare dupa oras sau * sau nume sau prenume sau un cuvant continut in descriere"
"Dupa ce o persoana a cautat si a gasit o alta persoana care corespunde cerintelor lui sa o adauge in favorit" dezacord intre "o persoana" si "cerintelor lui", fiind o persoana oarecare se foloseste sintagma "cerintelor ei", de "favorit" nu mai zic nimic
"o sa poata avea un fel de inbox cu mesaje ..in care sa poata trimite si primi mesaje" un fel de inbox in care sa poata trimite si primi mesaje, hmm pai e chiar un inbox, da e si un outbox, de fapt e un sistem de mesagerie interna. duceti lipsa de cuvinte cheie din domeniul in care activati...
"Mentionam ca nu grafica este cea importanta … constituie un avantaj … daca mai faceti si ceva grafica la acest test " acelasi limbaj cu multe ... si lacune de exprimare
citez din informatiile WHOIS pentru dspcompany.com
Domain Name: DSPCOMPANY.COM
Registrar: TUCOWS INC.
Whois Server: whois.opensrs.net
Referral URL: http://domainhelp.tucows.com
Name Server: NS1.CLAUS.RO
Name Server: NS2.CLAUS.RO
Status: ACTIVE
Updated Date: 21-aug-2005
Creation Date: 01-apr-2005
Expiration Date: 01-apr-2006

hm, si de aici ajung la claus.ro care listeaza siteul ca fiind realizat de ei. hmm, suspect, o firma de webdesign angajeaza o alta firma de webdesign sa ii faca siteul. si una peste alta siteul final e facut pe un template gasibil peste tot pe net. desi nu sunt sigur ca e vorba de contractarea realizarii siteului dspcompany totusi e suspect ca gazduirea se face pe serverele claus.ro cand dspcompany ofera servicii de webhosting pt 3 ani pt siteurile gazduite. probabil dspcompany e reseller pt claus.ro.

ma opresc aici cu cercetarile facute de mine, acum as dori niste raspunsuri plauzibile si cateva motive pentru care ar trebui sa imi pierd 1 zi din viata ca sa fac aplicatia de test? (si cand ma gandesc ca acum 3 ore eram entuziasmat de jobul asta, m-a mancat in locuri dosnice sa caut detalii)


S-ar putea sa gresesc in ce le-am spus (10% sanse), s-ar putea sa fi fost cam dur in limbaj (80% sanse) dar e foarte posibil ca jobul in cauza sa fie o mare dezamagire pt toti cei 30 de aplicanti de pana azi care o sa faca tema de test (99% sanse). Voi ce parer aveti? darkwish02?[/url]

[Pro-Design]

Interesanta chestia cu firma de web design care roaga o alta firma de web design sa ii faca site-ul. :lol: Eu zic totusi ca sunt reselleri pentru claus.ro. Asta e parerea mea.

[carco]

LOL, anuntul ala de angajare are >30% greseli ortografice... cred ca nu te-ai inselat, probabil asa isi fac ei miniproiectele: le dau tema candidatilor.

[Pirahna]

o fi firma de puradei ? :D

[aolex]

mIRC :oops:

[stealth]

si ti-au mai raspuns? :lol:

[ionut.gazdaru]

Citat: Eu zic totusi ca sunt reselleri pentru claus.ro. Asta e parerea mea.

am mari dubii in privitna asta, si chiar daca ar fi, claus.ro are niste preturi la servicii ce ar trebui sa excluda din start templateurile
Citat:
o fi firma de puradei ?
puradei nu cred, dar din ce am vazut pe net prin profilele lui darkwish02 si dupa prefixul telefonului pare a fi cineva din Craiova.


Citat: si ti-au mai raspuns?
Nu inca, astept totusi cu sufletul la gura un raspuns edificator.

[ionut.gazdaru]

raspunsul l-am primit azi in jurul ore 5:13 PM
Citat:
Buna ziua ..

Deci vreau sa lamurim cateva lucruri :
daca te uiti mai atent pe claus.ro http://www.claus.ro/links.php dupa cum o sa vezi, siteul meu este trecut pe lista de clienti gazduire web lucru pe care vad ca nu l-ai observat.

Probabil in sectiunea de engleza unde ai vazut tu ... nu si-a modificat continutul .... lucru pe care o sa il sesizez.

"darkwish02" este un fost colaborator al meu care dupa cum ai vazut si tu ... mare branza nu stia (a fost greseala mea ca i-am propus colaborarea) dupa cum ai vazut acel test nu este greoi si asa m-a pacalit si el (am zis sa nu dau teste sa omor omul de tot) nu stiu daca tie ti-ar fi convenit sa iti dau sa imi faci o aplicatie complexa ca test. Daca o sa cauti dspcompany.com pe google o sa vezi ca am inceput o campanie de promovare a companiei ... nu acele aberatii care le-ai vazut tu ...si sunt postate tot de acest "darkwish02".

www.dspcompany.com este asa acum deoarece au fost niste atacuri la hostul unde aveam siteul inainte...si am pierdut tot (alta greseala a mea ... nu am avut nici un backup). ceea ce vezi tu acolo este o incercare mai veche a vestitului "darkwish02". Cat de curand voi schimba fata acestui site.
da templateul a fost luat de pe un site de templateuri ... pentru ca acum nu mai am designer ...dupa cum vezi de aceea am si postat pe eJobs
fldinteractive.com nu stiu motivul pentru care siteul nu mai este online ... noi am facut decat redesign la el ..

Specialist SEO - da am pe cineva specialist in seo ...cu care vei putea lua legatura ori de cate ori vrei.

Ce ai vazut tu pe phpromania ...sunt probabil post-uri ale lui ... ceea ce nu m-a interesat pana acum. O sa ma uit si eu in dupamasa asta sa vad ce si cum

Greselile de ortografie ... acest test a fost conceput dupa 18 ore de stat in fata caculatorului (aprox. 4:30 AM ora la care a fost conceput) daca dupa 18 ore ... de stat in fata calculatorului tu poti sa faci totul perfect eu te felicit.
"ce forma concreta de colaborare presupune acest job si ce asigurari oferiti pentru un castig stabil dat fiind ca siteul dumneavoastra nu poate atrage clienti?"

Colaborarea va fi project / based.

Vreau sa stii ca pot avea proiecte si fara sa am site pe net. E treaba mea de unde le iau si cum fac rost de ele. In legatura cu castigul stabil toate siteurile pe care le dau eu .. nu au deadline adica se lucreaza cand se poate (in limita bunului simt), nici o munca la acel site nu ramane neplatita (ex. daca un client face cancel la proiectul care il am la tine...si tu i-ai facut Home Page-ul vei primi in functie de complexitatea hompageului intre 10-25 $, daca ai terminat proiectul in proportie de 50% si clientul face cancel vei primi 50% din bani pe acel proiect). Nu stiu cati practica acest sistem.

In legatura cu siteul ... o sa atraga si clienti cat de curand.


Una peste alta .. eu nu oblig pe nimeni. E treaba ta .. suntem o tara democratica si fiecare poate face ce vrea. Imi pare rau ca nu pot sa iti dau numele baietilor care lucreaza pentru mine, in total sunt 8 si nici unu nu mi s-a plans niciodata de vreo problema.

Iti urez bafta in continuare. E treaba ta daca vrei sa faci acel test " sa pierzi o zii din viata ta" !

La revedere


iar raspunsul meu a survenit in jurul orei 23:00 in aceeasi zi
Citat:
Buna ziua,

referirea pe care am facut-o la claus.ro a fost eronata intr-adevar.
ca "darkwish02" este un fost angajat inteleg, dar ca siteul arata asa acum nu pot intelege in ideea ca nu te poti afisa cu asa ceva in public daca vrei sa castigi cat de cat notorietate. o solutie mult mai la indemana si care nu implica atatea probleme de imagine este o pagina de tip splash cu datele de contact si cu data in care va fi relansat siteul.

campania de promovare mi-a scapat, la fel si lui google (http://www.google.ro/search?hl=ro&lr=&q=%22dspcompany.com%22) si lui yahoo ( http://search.yahoo.com/search?p=%22dspcompany.com%22&fr=FP-tab-web-t&toggle=1&cop=&ei=UTF-8 ) care contin 5 din 9 referinte din siteul propriu dar din subdimeniii diferite respectiv 2 din 6 pe yahoo. sursele celorlalte referinte pot fi cu greu catalogate ca fiind parte a unei campanii reusite de promovare.

se pare ca fldinteractive.com este online acum, dar cu toate astea o singura lucrare trecuta la portofoliu nu da prea bine si nu creeaza prea multe premise de colaborare cu un posibil client.

daca aveti pe cineva specialist in SEO ar fi mai mult decat indicat sa lucreze si pentru promovarea, macar minimala, a companiei.

posturile de pe phpromania sunt cu siguranta ale lui, doar ca imi era neclar unde se incadreaza el in companie.

cu privire la formularea textelor din test cat si cu privire la anuntul dat pe ejobs, ora la care au fost concepute textele nu sunt cunoscute de potentialul angajat, la fel ca aproape orice alt detaliu legat de job, dar e o problema de imagine majora pe care ar trebui sa o adresati cu cat mai multa seriozitate, iar unele greseli/obiceiuri nu sunt iertabile nici macar dupa 18 ore de nesomn. In plus era timp destul pentru teste si pentru conceperea lor avand in vedere deadlineul specificat pentru aplicatii.

"Vreau sa stii ca pot avea proiecte si fara sa am site pe net. E treaba mea de unde le iau si cum fac rost de ele." - Cu siguranta daca ati fi specificat asta si in anuntul de angajare ati fi avut mult mai putine aplicari. Daca urmariti cum fac companiile cu bani investiti in PR si imagine cand isi publica joburile observati ca fiecare incearca sa faca un mic briefing cu privire la companie si la clientii ei. Jobul publicat de dvs nu contine multe dintre semnele ce desemneaza o companie relativ serioasa.

modalitatile de plata pe care le folositi par mai mult decat convenabile dar modul in care se lucreaza ar descuraja multi clienti (care probabil sunt firme care fac outsourcing folosind forta de munca din tarile in curs de dezvoltare cum e Romania). cu siguranta ca nu sunt foarte multi care practica acest sistem, dar sistemul acesta necesita si proiecte la care sa se ia bani in intregime pentru a fi sustinut.

siteul o sa atraga clienti cand o sa aiba continut, date clare despre companie, linkuri functionale si portofoliu decent. Sunt curios cand o sa se simta munca SEOistului. Cum ar reusi sa aduca sus un site in situatia in care se afla dspcompany.com imi scapa momentan dar cu siguranta exista si tehnici din apanajul "black hat seo" folosibile la nevoie...
cu siguranta nu obligati la nimic nici prin anuntul jobului si nici prin testul trimis candidatilor, si pentru ca suntem o tara in care se respecta o oarecare parte a criteriilor ce definesc "democratia" am si imi rezerv dreptul de fi selectiv in privinta joburilor la care aplic si imi exercit cu chibzuinta dreptul la a fi informat chiar si atunci cand informatia e ascunsa sau trebuie ceruta cand ar trebui sa fie disponibila de la bun inceput.

Daca as avea timpul, dispozitia si mai ales convingerea ca mi-ar aduce vreun beneficiu (daca nu aduce un post macar sa devina un proiect de afisat in portofoliu) dar nu e cazul pentru aplicatia in cauza.

Multumesc pentru urari si va doresc dumneavostra cat si celor 8 baieti ce lucreaza pentru dumnevoastra.


stiu ca mesajul meu s-a terminat cum o fraza neterminata dar imi scapa instinctiv mana pe butonul send... voiam sa spun ca le doresc mult succes in atragerea de clienti si profituri infloritoare....

eh, dupa mesajul asta mi-am creat o imagine mai clara asupra companiei si a modului ei de lucru. cu siguranta nu e o companie cu care as vrea sa lucrez. desi daca as fi fost in liceu si m-ar fi impins de la spate avantul tineresc de tip "cooperativa munca in zadar S.A." as fi facut aplicatia aia. la urma urmei e o aplicatie banala cu care daca vrei sa te remarci trebuie sa ii adaugi o duzina de facilitati, asta daca te stimuleaza scopul ei.
a, si compania se pare ca se numara printre acelea care vor oameni buni la toate (programator web, guru in flash si experimentat in photoshop) care sa rezolve orice in timp minim si cu rezultate mediocre. le doresc succes inca o data!

[Pirahna]

Citat: Greselile de ortografie ... acest test a fost conceput dupa 18 ore de stat in fata caculatorului (aprox. 4:30 AM ora la care a fost conceput) daca dupa 18 ore ... de stat in fata calculatorului tu poti sa faci totul perfect eu te felicit.

well ... si eu daca nu fac nici o greseala dupa 38 de ore ce inseamna ?
buy me a truck full of coke ? :lol:

[aolex]

Pirahna a scris: Citat: Greselile de ortografie ... acest test a fost conceput dupa 18 ore de stat in fata caculatorului (aprox. 4:30 AM ora la care a fost conceput) daca dupa 18 ore ... de stat in fata calculatorului tu poti sa faci totul perfect eu te felicit.

well ... si eu daca nu fac nici o greseala dupa 38 de ore ce inseamna ?
buy me a truck full of coke ? :lol:

omule lu peshte` , tu esti obsedat de coca cola . pe langa ca sucks (fanta pwnz)
mai si strica dintii . cola = crap l33t $h|7 !

[PHPRomania Bot]